Lucky 999's comment on MFCB. All Comments

Lucky 999
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发电厂5年免税期结束。第一年还5%税的业绩就直线下跌,接下来逐年增加到20%税率。只能靠股息撑着股价了。
路人
是逐年增加到2030年24%,但是第五个台发电机+逐年轻微增加电费+edenor清盘止损的情况下,应该可以cover掉有余吧?
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Johnny
可以cover掉的,今年也增加了电费
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路人
接下来就是建医院烧钱,3年后医院营业更要折旧盈利比较难看,n年后只能以股息多寡来判断留不留,短期只要关注美元崩不崩,其他问题不大。。
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馬拉ck
edonor 老闆說最壞可以300m
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Johnny
马拉ck 哪里的消息?你有link吗?还是你乱乱讲?
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Johnny
@路人 现在就等一下咯,反正稳稳有3.5%股息,只要一天发电厂还在,股息就只会增加,不会减少,等他解决edenor的问题,就明朗了
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馬拉ck
昨天有bruefing
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Tok Tiong
马股喜欢闭门briefing.
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路人
确切是140左右,因为是联营的只占50%。再来是non cash impairment来的,钱已经早亏出去而不是现在要挖出来贴,问题不大吧?
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Johnny
@路人,其实不会再挖钱来贴了,one time impairment loss 是non cash loss来的,就好比你有10间屋子,每间10m,你的nta就是100m,有一间屋子烧掉了,你的nta就是90m,你的impairment loss是10m
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馬拉ck
不簡單的pheng… 可以持有5年
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馬拉ck
也沒說拖累不累 持續的現金流就好 哈哈哈
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Johnny
Huo Wei Pheng 这个corporate guarantee是哪里的消息?可以给link我参考吗?
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Johnny
huo wei pheng,谢谢这个资料,可是mfcb只是拥有50%edenor,这个guarantee只是负责一半的债务,如果总债务是300m,mfcb只需要负责150m是吗?
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路人
pheng,我看A15没提过edenor,只是A10说已经提出司法保护日期后不会再被赔付,而B3就有写第一季度损失20多m,第二季度损失30多m,之后就应该止损了的。还是我哪里看错了?
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Johnny
huo wei pheng我不觉得partner一句我没有钱,mfcb就要帮他还他那一part 的债务,然后partner全身而退,这不逻辑,而且edenor是sdn bhd,清盘就清盘了,债务就跟主公司没关系了
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路人
pheng可能你听到的是谣言。
1。作为sdn bhd清盘,股东是不可能要承担合伙人的债务的。
2。mfcb是独立于edenor的存在,早年是40m买下的,还包括包办200m的负债,可是在sdn bhd的公司是这个负债需要edenor自己赚钱还的。
3。之前亏了100m是以前逐步亏损已经支出了的。
4。最新季报写明,mfcb各大股东都不愿再为edenor的亏损兜底了,所以才申请司法保护清盘,直接砍断mfcb以后的资金支持的。
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Johnny
pheng 而且300m是worst case中的worst case,已经是total loss了,只有两个可能,一就是厂突然意外被一把火烧了(就算意外烧了也有保险陪),或者买家用rm1买了这个厂,而且买家不用负担之前1的债务,就算tony用rm1买airasia,也要负担airasia背后的债务
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Edison Xie
真的够cover? 水坝业务占最多那边的盈利-24%。。你们自己算算看。。。而且接下来如何盖洞?要如何增长业绩?
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Johnny
edison 2030年才慢慢增加到24%,塑料厂方面的生意已经在慢慢扩展了,而且现在水坝已经从2025年开始开始用第5个turbine,也就是说从那时开始,发电厂的盈利已经增加了25%(5/4 x 盈利),就算现在慢慢被抽24% tax,最多盈利变回4个turbine时的盈利(这个是很保守的估计,已经assume公司接下来的4年零成长),现在的pe是7,是非常低的
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Johnny
edison 公司从去年12月到今年6月,用半年时间就还了257m的债务,要补洞有几难?
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馬拉ck
johny 我是覺得底部了 可以買買買了?
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Johnny
马拉,我觉得这个股有股息撑着,现在是每年3.5%定定的股息,好过放fd,进可冲,退可守
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Win Concrete
3.5%不如放efd都有3.7%啦!
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Johnny
win 那么你去放咯,谢谢
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Johnny
win这里每年会起股息,efd会吗?
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馬拉ck
johny算到那樣了 必須喊gogogo了
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Johnny
马拉,我只是讲我对这间公司的看法罢了,大家自己评价风险投资,觉得现在的价位值得,就投资,不值得,就skip,就这么简单
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Admiral Adama
自从我见识过马股能每年稳定赚钱,基本面没有问题,没有炸弹隐藏在资产负债表里的公司估值竟然可以低到去pe2-3左右,我就觉得pe7的估值算很高了哈哈。。。
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馬拉ck
我也不會這家公司...疫情時有買過,但是hold不住...
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馬拉ck
馬股如果能每年穩定的賺錢, 我就不會去做房仲了...可憐下
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馬拉ck
馬股...防小人防莊家防闺蜜 哈哈哈
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Edison Xie
以一个没有成长的公司来说,PE7 算高了。 去找有成长的公司投资吧。 马股还有很多好东西
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Jaredgwee
这间公司3-5年前 很多怪怪业务投资 multi investment 全部失败收场
Edanor, Cambodia plant macadania, kulai /skudai 高价收购菜农场, Maldives small scale solar, 全部散散 赚钱就只靠水力发电吃糊
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Johnny
edison我倒觉得pe 7 算低,试想,如果他拿完全部35sen来派息(你所谓的0成长公司),股息是12.5%,哪里有其他投资有超过10%年利率,既然他没拿来派息,就是拿去投资,投资总有成功或失败的,有成功就有成长,比如他投资stenta,就有投资成功,只是你选择去看不成功的投资罢了
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Edison Xie
对,如果拿完来派股息(更好),但是事实没有。管理层拿去这里做点那边做点,就如Jaredgwee所讲的, multi investment 全部失败收场. 你要看回你258天前的留言吗? edanor perforamnce started to improved, i believe in long term will turned lost to profit(现在怎么样了)...以目前的局势来看现在不是0成长,而是degrowth。 接下来就看管理层如何补这个水坝税务这个大洞,我并没有忽略sienta, 至于stenta plastic 厂的确有成长,但是单位数盈利也盖不了水坝这大洞。 所以整体出来是degrowth的。我是看整体的. 这股除非你高位被套,不然就是2020前买入,拿着高股息率,不然现在进场的话就要三思而后行。
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Cheong Shianq Huei
前幾天Mr Yiew 在季報post mortem briefing 中已經說了,Edenor 的corporate guarantee 都是Joint and Several guarantee, 他預計合作伙伴9M technologies 資本不是很大。所以最壞情況如果發生,那rm300mil 虧損, 全部都是MFCB承擔,因為銀行有權利要求最有財力的一方,也就是MFCB 承擔全部債務。我認為如果成功清理掉asset, MFCB 大機率需要承擔150 -200mil 的impairment loss.
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路人
这个季报A10又写明已经申请司法保护终止任何惩罚,要信谁?
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Cheong Shianq Huei
A10 不就說明清盤過程正在進行中?JMO 只是保護Edenor 在清盤期間銀行不能強行要債和計息,並沒有債務一筆勾銷喔。Edenor 借的債都是under MFCB 和9M tech nologies 的擔保,所以才有人關心記在,26qtr2 report 的400多mil joint ventures corporate guarantee. 退一萬部來說, Edenor 現在計在MFCB的財報上是正資產,所以Mr Yeow 才會說,如果bidders開出的價格是跟帳面上一樣,MFCB才不會有任何額外損失。Bidders 正常邏輯都會壓價,因為Edenor 這個名聲,根本沒有任何bargain power, MFCB 只能尋求虧損最小化。
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Johnny
Edison 公司拿赚来的钱去投资,你说0成长,没有投资,你也说0成长,投资就是有风险的,而且管理层是拿赚到的钱来投资,就算亏了,也没伤到本体,比如edenor,就算最后亏了200m,也是拿之前赚到的钱来填,哪里算得上degrowth呢?这间公司2021年的nta是2.5++,现在的nta是3.69,这个还叫0成长吗?这个增加是归功于管理层拿赚到的钱来还债(gearing ratio已经跌倒21%了),和投资,收购其他公司(比如stenta),如果edenor亏损200m,这个nta只会从3.69跌倒3.48,并不会造成很太大伤害,很多人没有注意到这个nta的成长,只是把edenor的投资失败放大来看
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Johnny
edison 2024年这间公司的eps是48.7sen,这个是有受到edenor亏损的影响(虽然没有现在的影响大),水坝的net profit佔整个net profit的大概80%,如果2030年24%tax,eps会掉到39sen左右(解决完edenor过后会更高,肯定会超过40sen),这个是在你所谓的这接下来4年0成长的最坏情况下的预测,pe是7或更低,一个没有edenor亏损的情况下pe 7,你觉得合不合理?
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Edison Xie
身为投资者,要的就是盈利成长。也就是EPS growth, 盈利不能成长还degrowth?! 然后一大堆理由?NTA growth?? 拿公司现金去买东买西德你要怎样growth nta都可以。 市场已经给了大家答案。股价已经说明一切。
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Edison Xie
话说回来关于Dy dividen, 3+%, 如果是买高位4以上dy 只有2% +.大家注意注意。
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Johnny
edison nta没有用的话,算出来有什么意思?你明白nta是什么意思吗?管理层拿赚到的钱去投资,有失败,有成功,成功了,eps就自然会增加,如果你对管理层未来的投资没有信心,你就投资其他地方噢,祝你投资顺利

虽然这几年管理层的投资有些失败了,不代表以后都会失败,我就对管理层有信心,什么公司没有低潮期的?难道公司都要每年一直上上上?
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Johnny
edison 我说的是现在的价位有3.5%,这个是事实,4以上的高位当然不值得啦
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馬拉ck
万一老板说不给股息了 要拿去填补亏损
怎么办呢
万一罢了
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Johnny
马拉,你去看一下cash flow,我觉得你会有答案,如果你觉得会没有股息,就建议你不要投资这个咯
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Cheong Shianq Huei
我認為這家公司價錢這麼低估是因為業務太過多元,而且互相之間又不是同一個產業鏈,根本不能互相支援造成加乘效應。我看一看它的corporate structure , 又是RE, 又是packaging, 又是resources, 又是food security, 以後還會加入hospital.......每一個speciality都不一樣,那個管理的複雜度,很難不讓投資者給它的股價作conglomerate discount, 也難怪它在年報要強調decentralization management. 我覺得應該focus 在它最專長的RE business 就好,cash flow 太強,也非得一定要自己挖一個不擅長的領域去丟錢,不要全部派息也可以拿來買債卷或丟進固定收益工具,等有新的RE business opportunity 再發為不遲。硬要開闊新戰場,管理者和投資者都很痛苦。
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馬拉ck
老板好像还是d&o的生意
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馬拉ck
johnny 这只一定可以投 必须加码hoot
稳稳的3.5股息
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Edison Xie
NTA有用啊,买进来的资产能帮助公司提升EPS就有用,不然就是清盘的时候算账用。你要可以买GENTING, NTA 7.6 股价才2.08. 大折扣啊~
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Edison Xie
马来CK说得好,接下来水坝盈利会减少,股息还能维持或增长吗?大家可以想一想。。。
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Edison Xie
Cheong shianq huei也分析到非常好,说到重点。大家必读. 拿来派股息或清完债务也不错,但是管理层这里做一点那边又踩一脚,全部两头不到岸。还没买的就要三思了。
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Johnny
cheong 对,老板是多元投资的,这类公司很难吸引到投资者,可是我倒觉得多元有多元的好,只要给他找到一个新的赚钱的路,就会飞,当然风险也高,我觉得只要用赚到的钱来投资,然后现在有派息给我,我就ok,反正最多亏赚到的钱,不会太多伤到公司,我就是在等他找到对的投资,如果你不看好管理层的这个发展方向,反正你也改变 不到管理层的方向,我觉得你不适合这个投资,所谓路不同不相为谋
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Edison Xie
找到再说吧,目前是看不到路.
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Johnny
edison 找到了,就不等你了咯,看你要在公司不被market看好的时候上车?还是下车?还是在车上等?我是打算在车上陪他走过这个低潮,当然如果你觉得会带你去荷兰,还是不要上车罢,路不同不相为谋
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馬拉ck
反正唯一好就是股價跌了那麼多, 風險已經釋放了...maimaimai
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Edison Xie
对 暂时不上车 观望为主.
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路人
技术面切入还可以,基本面的话开始要花大钱重资产投资就要注意,云顶就是例子。不过这公司胜在现金流还够多,不会吃紧,低位吸纳也还行,前提是不要再有大动作,在现金流能力以内投资是可以接受的。
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Jaredgwee
EPF 都怕了,拿MFCB 没办法
EPF之前天天买, 现在也是脚软了
我相信一个家族运势,有时运势走下坡,一走就是好几年 MFCB + D&O 一起沉船,前几年天时运势强2只股价大涨.. 我讲爽的不要太认真

你参考看看YTL, YTL power ,前5年没人敢买YTL rm0.5 一路跌,突然运势来了
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馬拉ck
一個家族的運 至少要10年...
雲頂需要挨到2028 哈哈哈
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